【編者按】
由中國(guó)服裝設(shè)計(jì)師協(xié)會(huì)和國(guó)家紡織產(chǎn)品開發(fā)中心主辦、中國(guó)絲綢博物館承辦的年度時(shí)尚回顧展，從2011年開始至今，已經(jīng)走過了十年。中國(guó)絲綢博物館秉持“為明天收藏今天”的初心使命，以博物館視角，收藏了數(shù)百位國(guó)內(nèi)知名服裝設(shè)計(jì)師的時(shí)裝作品、服裝院校師生的優(yōu)秀作品、國(guó)內(nèi)重點(diǎn)時(shí)裝大賽的獲獎(jiǎng)作品，以及紡織企業(yè)的家紡面料創(chuàng)新產(chǎn)品等。經(jīng)過十年積累，時(shí)尚回顧展?jié)u已成為定格這個(gè)美好時(shí)代，記錄當(dāng)下中國(guó)人的經(jīng)典形象和生活狀態(tài)的縮影。
#時(shí)尚大咖說來啦！
中國(guó)絲綢博物館于2021年1月23日舉行“云薈：中國(guó)時(shí)尚回顧大展2011-2020”開幕式暨時(shí)尚論壇活動(dòng)，并將推出有關(guān)中國(guó)時(shí)尚行業(yè)、時(shí)尚設(shè)計(jì)、時(shí)尚教育、時(shí)尚生態(tài)發(fā)展為內(nèi)容的“時(shí)尚大咖說”活動(dòng)。活動(dòng)以訪談實(shí)錄形式，特邀國(guó)內(nèi)知名時(shí)尚人物講述中國(guó)時(shí)尚故事，從而形成當(dāng)代中國(guó)流行時(shí)尚的文化記憶。
●策劃：陳百超 陸琰
●采訪編輯：陸琰
●拍攝剪輯：呂建亞
●文字整理：陸琰 壽婉麗
●受 訪：李薇
●地 點(diǎn)：北京 清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院
●時(shí) 間：2020年12月1日
本期訪談人物 清華美院教授李薇
Q1:李老師，您好！您的服裝作品從傳統(tǒng)服飾文化入手，進(jìn)而在纖維材料與服裝創(chuàng)作的關(guān)系上進(jìn)行創(chuàng)新，超越了服裝設(shè)計(jì)維度的束縛。您可以分享一下在中國(guó)傳統(tǒng)文化與當(dāng)代設(shè)計(jì)語言融合的研究過程中的體悟嗎？
●李薇：30多年以來，我一直在持續(xù)創(chuàng)作。創(chuàng)作過程實(shí)際是一個(gè)人的成長(zhǎng)、成熟過程，也是尋找、發(fā)現(xiàn)、研究所創(chuàng)作載體的過程。最初通過參加設(shè)計(jì)大賽如大連杯、新西蘭羊毛杯、漢帛杯等，我更多積累的是對(duì)材料的認(rèn)識(shí)。如今，我的作品設(shè)計(jì)手法呈現(xiàn)實(shí)際都源于之前一點(diǎn)一滴的積累。在我的創(chuàng)作里一直是從中國(guó)傳統(tǒng)文化中得到靈感元素，同時(shí)又受到很多藝術(shù)家朋友的影響，我對(duì)中國(guó)畫水墨題材情有獨(dú)鐘。于是對(duì)能夠體現(xiàn)這種藝術(shù)形式的材料和手法越來越著迷，就去玩中國(guó)的絲綢。當(dāng)綃這種材質(zhì)在市場(chǎng)上還沒有出現(xiàn)的時(shí)候，我已經(jīng)玩了好幾百米了，等大家開始對(duì)綃有所了解時(shí)，我又在尋找新的材料。你看國(guó)外大師，他們的成功或作品風(fēng)格呈現(xiàn)，實(shí)際也源于材料。因?yàn)椴牧鲜怯星楦械?，有屬性的，它也有特性，就跟孩子一樣是有脾氣的，你要去把握它。那么在互?dòng)過程當(dāng)中，我越來越找到了這些材料的（特質(zhì)），把我心中對(duì)水墨的情結(jié)完美地表達(dá)出來。
2:您的代表作《青綠山水》創(chuàng)作于2014年，具體談一下這系列作品的設(shè)計(jì)理念和設(shè)計(jì)手法。
李薇作品《夜與晝》
●李薇：這是2014年11月我在中國(guó)時(shí)裝周上發(fā)布的系列之一。其實(shí)2011年我就已經(jīng)創(chuàng)作了《夜與晝》系列，實(shí)際也是對(duì)材料的一種探索，展現(xiàn)出我對(duì)東方哲學(xué)的思考：比如老子的黑白相依，晝夜交替，陰陽流變這種虛實(shí)對(duì)比狀態(tài)。隨后因緣留學(xué)歐洲，加上與國(guó)際設(shè)計(jì)師們的交流，又從視野上給我打開了一扇窗。
李薇作品《青綠山水》
《青綠山水》這組作品是中國(guó)文化在服裝空間意識(shí)上的一個(gè)認(rèn)識(shí)與探討。西方的藝術(shù)形式是精確概念，比如：雕塑、油畫的準(zhǔn)確度已經(jīng)達(dá)到了完美的寫實(shí)。但是中國(guó)的藝術(shù)形態(tài)就不一樣，它是模糊概念：比例會(huì)失真卻神韻獨(dú)具，筆墨有限但指向的空間無限。音樂也是如此：西方的交響樂，達(dá)到多少分貝的時(shí)候就會(huì)有恢宏的感受。但中國(guó)的一把古琴一把蕭，音量是有限的，但它彌漫在空間里，存于心間的感受卻是無限的。
所以這系列作品就是我對(duì)這種東方意境的把握，中間這件服裝沒有任何省道，它既不是傳統(tǒng)的二維造型，又不是西方的三維合體造型，它就是一塊布，但這種斜肩款穿上身之后，會(huì)出現(xiàn)自由的垂落線條。加上定位染的漸變，反映了一種動(dòng)感和一種情緒。右邊這件合體的衣服它是一件旗袍，保留了民國(guó)旗袍的基本形制，但在顏色、面料上全部做改變。服裝上的洞洞是撕破的肌理，是（我）玩（材料）的一種狀態(tài)（呈現(xiàn)）。這系列三件作品從外觀上看是不一樣，但是內(nèi)核是一樣的，而且它們是一種互補(bǔ)：動(dòng)感與安靜，寫實(shí)與寫意。我希望從材料、從表達(dá)上都有創(chuàng)新的思維和原創(chuàng)的手法，打動(dòng)自己之外還能打動(dòng)觀眾并引發(fā)思考，這才有價(jià)值可言?，F(xiàn)在從“中國(guó)制造”升級(jí)到“中國(guó)創(chuàng)造”，到了中國(guó)應(yīng)該要發(fā)聲的時(shí)期，要發(fā)聲就要有自己的東西，還跟著別人走是不行的。
Q3:作為中國(guó)當(dāng)代的設(shè)計(jì)藝術(shù)家，您頻頻受邀到英、法、美、意大利等國(guó)家展覽，受到國(guó)際的關(guān)注和認(rèn)同。您也接受過長(zhǎng)時(shí)間的西方體系學(xué)習(xí)。那么，您認(rèn)為中國(guó)的設(shè)計(jì)藝術(shù)如何在全球的語境下尋求自身的發(fā)展？
●李薇：中國(guó)現(xiàn)在是世界上最受各國(guó)矚目的國(guó)家。在上世紀(jì)40-50年代，西方已經(jīng)完成了高級(jí)時(shí)裝和高級(jí)成衣的發(fā)展歷程。到了80年代，中國(guó)時(shí)尚剛剛萌芽，各院校開始進(jìn)行服裝專業(yè)招生，但都沒有什么體系可言，都是自己在摸索。法國(guó)服裝設(shè)計(jì)大師伊夫圣羅蘭、皮爾卡丹來華交流，但也只是有限地帶動(dòng)了一下。90年代末，是中國(guó)時(shí)尚的發(fā)展初期。21世紀(jì)后至今的20年，無論是從產(chǎn)業(yè)發(fā)展速度，從服裝流行更新，大眾時(shí)尚認(rèn)識(shí)度，還是學(xué)生的出國(guó)留學(xué)量......中國(guó)都是突飛猛進(jìn)的。對(duì)照日本的品牌發(fā)展，他們能在上世紀(jì)80年代揚(yáng)名國(guó)際時(shí)尚舞臺(tái)，就在于它經(jīng)歷了一個(gè)完整的發(fā)展期。所以我覺得中國(guó)這40年來的基礎(chǔ)是非常好的，現(xiàn)在應(yīng)該是中國(guó)各方面條件都呈現(xiàn)最佳狀態(tài)的時(shí)期，經(jīng)濟(jì)實(shí)力大幅提升，國(guó)人消費(fèi)觀日趨成熟。
但是現(xiàn)在我們?yōu)槭裁催€沒有一個(gè)在國(guó)際上立得住的品牌？因?yàn)樾枰獣r(shí)間來打造，需要有底蘊(yùn)的積累。我們需要有自己DNA的品牌，首先它要有文化底蘊(yùn)，才能創(chuàng)造出獨(dú)特的視覺審美和市場(chǎng)價(jià)值，就像香奈爾、迪奧這些百年歷史的品牌。能否把中國(guó)品牌做好、做大，然后走向世界，需要有情懷、有經(jīng)濟(jì)實(shí)力、有國(guó)際視野和水準(zhǔn)的品牌來承擔(dān)這個(gè)責(zé)任和使命。
Q4:李老師于2019年12月獲得時(shí)尚教育“金嫘獎(jiǎng)”，這大獎(jiǎng)以嫘祖的名字命名，特別褒獎(jiǎng)具有開拓創(chuàng)新精神和人文情懷，并在時(shí)尚領(lǐng)域做出卓越貢獻(xiàn)的人士。您從事設(shè)計(jì)教育30多年，培育過好幾代設(shè)計(jì)師，您來談?wù)劜煌A段設(shè)計(jì)師群體的差異。
●李薇：這個(gè)（話題）可能就我最有發(fā)言權(quán)。因?yàn)榍迦A大學(xué)美術(shù)學(xué)院（當(dāng)時(shí)為中央工藝美院）是中國(guó)第一個(gè)成立服裝專業(yè)的院校，是在1980年。當(dāng)時(shí)的師資實(shí)際都是學(xué)染織的，學(xué)繪畫的（專業(yè)背景），一邊學(xué)一邊教，一邊教一邊進(jìn)行專業(yè)課程設(shè)置的探討，那是服裝設(shè)計(jì)教育的發(fā)展初期。我們上學(xué)那會(huì)資訊太缺乏了，學(xué)校就只有一本《西方服裝史》，雖然當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)條件都不成熟，但80年代的這批學(xué)生有很好的造型繪畫功底。加上大家非常珍惜來之不易的大學(xué)生活，自學(xué)態(tài)度特別積極。
直到90年代的時(shí)候，國(guó)際資訊開始涌入國(guó)門，流行信息發(fā)布也開始有了。但資訊還是少量，對(duì)西方大師的了解還是不夠系統(tǒng)。90年代的學(xué)生（因受干擾少）還能很專心地在做基礎(chǔ)研究。
到00年之后就是信息多元化時(shí)代，師生出國(guó)機(jī)會(huì)劇增，流行資訊日新月異，但是信息豐富之后，我們可能對(duì)某些東西關(guān)注就少了。特別是近十年以來，我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在學(xué)生不會(huì)做衣服，畫圖用電腦代替了手，動(dòng)手能力就相對(duì)弱了。我現(xiàn)在要求學(xué)生的課程秀和畢業(yè)設(shè)計(jì)作品必須要自己做，做好或做壞都不用怕，但一定要自己做。因?yàn)橹挥挟?dāng)你自己做的時(shí)候，你對(duì)造型、對(duì)材料的認(rèn)識(shí)才是全方位的。你畫了圖丟給裁縫做的時(shí)候，中間的這些認(rèn)知全部丟失。作為新時(shí)代的學(xué)生來說，你既要會(huì)畫，你要會(huì)做，你思維還要活躍！
Q5:您的作品《新中裝》2019年被英國(guó)Victoria and Albert 博物館（以下簡(jiǎn)稱V&A）永久收藏。那您是如何看待博物館收藏當(dāng)代設(shè)計(jì)作品的舉措呢？
●李薇：V&A它跟大英博物館不一樣，大英是藝術(shù)造型等方面的范圍，V&A它偏向設(shè)計(jì)，而且那些專題展都是大師級(jí)的，實(shí)際跟我們中國(guó)絲綢博物館有共同的一個(gè)態(tài)度，就是他們要收藏當(dāng)下年輕的或中年的設(shè)計(jì)師（的作品），還有關(guān)注東方文化。這些東方主題的藏品都是有原創(chuàng)概念的，對(duì)歷史和現(xiàn)在有自己獨(dú)特的解讀與態(tài)度。所以我覺得作品能被V&A收藏，這個(gè)是最高榮譽(yù)。（我的作品被收藏后）從去年十一月份就被展出了，現(xiàn)在納入常設(shè)展，會(huì)有好幾年的時(shí)間（在V&A博物館）出現(xiàn)。讓越來越多的人看見是來自“中國(guó)”的作品，這個(gè)意義非常巨大。
李薇作品《新中裝》
Q6:中國(guó)絲綢博物館從2011年起持之以恒對(duì)當(dāng)代服裝和面料的甄選、收藏、整理、展示與研究工作，記錄當(dāng)下中國(guó)人的經(jīng)典形象和時(shí)尚狀態(tài)，您如何解讀中國(guó)絲綢博物館與時(shí)尚設(shè)計(jì)之間的對(duì)話？
●李薇：中國(guó)絲綢博物館，你看他們就是做實(shí)事的，而且是具備國(guó)際視野的。（如果）沒有視野的話，不會(huì)把一些國(guó)際大牌：迪奧、巴黎世家的服裝作品請(qǐng)過來展出。讓我們向大師學(xué)習(xí)，向大師致敬，看到他們的歷史和高度。同時(shí)又從2011年開始收藏并展示中國(guó)當(dāng)下設(shè)計(jì)師的作品，我覺得這是一個(gè)非常有智慧的舉措。因?yàn)檫@段歷史過去就沒了，將來你再想回頭找，這個(gè)東西（可能）沒有了。
有了這批作品，你們就可以去很多的國(guó)家（辦）展覽，這又是一個(gè)傳播（中國(guó)文化）的方式，因?yàn)槲矣X得展覽加上圖錄，比研討會(huì)或一場(chǎng)秀來得更實(shí)在，因?yàn)榭吹娜耍ǜ┒唷Ｓ辛藗鞑ゾ陀辛擞涗?，連續(xù)下去的話，這就是中國(guó)服裝的一個(gè)歷史脈絡(luò)。
2020年10月，李薇在“巴黎世家：型風(fēng)塑尚”學(xué)術(shù)研討會(huì)上舉辦主題講座。
Q7:中國(guó)絲綢博物館的年度時(shí)尚回顧展已經(jīng)是走過了第一個(gè)十年。那李老師對(duì)下個(gè)十年的時(shí)尚回顧展有什么樣的建議嗎？
●李薇：我已經(jīng)感受到中國(guó)絲綢博物館的花園式環(huán)境，能讓人很愉悅地享受時(shí)尚，跟時(shí)尚是特別的吻合。趙館長(zhǎng)（極具）人格魅力，他可以把國(guó)際最好的展覽搬到中國(guó)。我覺得（這是）中國(guó)學(xué)生的一個(gè)幸運(yùn)之處——可以同階段看到這些好作品，同時(shí)時(shí)尚回顧展把中國(guó)的設(shè)計(jì)介紹出去進(jìn)行國(guó)際化傳播。所以說趙館長(zhǎng)在做一件了不起的事，他自己也在研究修復(fù)，這幾項(xiàng)都是能量大得不得了的事情。我們?cè)O(shè)計(jì)師會(huì)繼續(xù)大力支持，有好作品就參與。
來源：染織服裝藝術(shù)設(shè)計(jì)系 李薇教授
圖、文摘編自：中國(guó)國(guó)絲綢博物館
